喬良少將：大國(guó)算大帳，要像美國(guó)人一樣學(xué)會(huì)等待！

PARADISEBIRD

在人們傳統(tǒng)認(rèn)識(shí)中，軍人就是赳赳武夫，跟劃拉賬本的商人根本不搭界。但國(guó)防大學(xué)少將喬良自2005年開始，以每年3000萬(wàn)字的速度大量閱讀西方前沿金融學(xué)專著。軍人研究金融，看似有些風(fēng)馬牛不相及，甚至不務(wù)正業(yè)。但喬良的解釋是，軍事和金融，不但相關(guān)，而且非常相關(guān)——不了解金融，就不了解美國(guó)人的國(guó)家生存方式，最終就無(wú)法理解美國(guó)人的戰(zhàn)略意圖。換言之，懂金融，才能“知彼”，而知己知彼，才能最終打好中國(guó)的“崛起之戰(zhàn)”。

喬良將軍1999以《超限戰(zhàn)》一書成名（與王湘穗合著），該書陸續(xù)被譯成英文、日文、意大利文、法文、越南文和中文繁體各語(yǔ)言版本，被美國(guó)、法國(guó)、意大利等多個(gè)西方國(guó)家的軍校收藏、研究，在印度和越南甚至出現(xiàn)了盜版。本文主要根據(jù)瞭望東方周刊對(duì)喬良將軍的采訪，以及喬良將軍在不同場(chǎng)合從金融、經(jīng)濟(jì)角度談國(guó)家戰(zhàn)略問題的整理和綜合而成，更為全面和精彩，值得閱讀和深思！

軍人必須明白金融是更加根本性的戰(zhàn)爭(zhēng)

問：作為一名軍事戰(zhàn)略家，你為什么這么關(guān)注金融？

喬良：我關(guān)注金融最主要的原因，是因?yàn)槿绻�不了解金融，就不了解美�?guó)人的國(guó)家生存方式；不了解這種國(guó)家生存方式，就不能理解美國(guó)人是怎么制定戰(zhàn)略的；而不了解美國(guó)的戰(zhàn)略，你就不知道對(duì)手真正想要干什么。

美國(guó)究竟要干什么？這方面世人誤解很多。比如，美國(guó)為什么要打伊拉克？很多人都以為是為了石油，可如果真是為了石油，打仗之前一桶油38美元，打仗后漲到149美元，升了4倍還多，那這一仗打得豈不是得不償失？

而實(shí)際上如果你懂得金融和金融史，特別是當(dāng)代金融史，又特別是以美元為代表的當(dāng)代金融史，你就會(huì)一下子豁然開朗了。這里的奧秘在于，1973年以后，美國(guó)人迫使歐佩克答應(yīng)，全球的石油交易只能用美元結(jié)算。如此一來，美國(guó)人當(dāng)然愿意把油價(jià)打高，因?yàn)橛蛢r(jià)一高就打出了美元需求。

道理很簡(jiǎn)單，原來你手里有38美元，就能買一桶石油，現(xiàn)在你如果還想買一桶石油，就需要比原先4倍還多的美元。如果你手里沒這么多美元，你就得去找美國(guó)政府要。但美國(guó)政府會(huì)白給你嗎？當(dāng)然不會(huì)。這就是美國(guó)政府想要的結(jié)果，你要美元可以，那就拿你的資源和產(chǎn)品來?yè)Q，而定價(jià)權(quán)掌握在美國(guó)人手里，它可以趁機(jī)壓低你的價(jià)格，廉價(jià)享受你的資源和產(chǎn)品。

為什么美國(guó)的商品比中國(guó)價(jià)格低？很多人都不能理解，都說美國(guó)人活得太安逸了，不但物美，而且價(jià)廉。反觀中國(guó)，發(fā)展這么多年，勞動(dòng)力成本一直很低，按說你的價(jià)格也應(yīng)該偏低才對(duì)，但為什么中國(guó)商品的價(jià)格比美國(guó)還高？原因就是美國(guó)可以壓你的價(jià)，迫使你為了出口，不得不以出口退稅甚至以出口補(bǔ)貼的方式，在低于成本價(jià)的情況下把東西賣給美國(guó)，所以美國(guó)人當(dāng)然可以享受低價(jià)商品了。

由于美元和石油的掛鉤，當(dāng)中國(guó)去年成為全球第一大石油進(jìn)口國(guó)后，就需要準(zhǔn)備更多的美元去買石油。這意味著你不得不用更多的產(chǎn)品和資源去換取美元，讓美國(guó)人用幾乎沒有成本的綠紙占有你的實(shí)物財(cái)富。這種交易當(dāng)然沒有公平可言，但卻是你加入全球化進(jìn)程的代價(jià)。這是美國(guó)人為全世界精心設(shè)好的一個(gè)局。所以不理解金融，就不可能真正了解美國(guó)的戰(zhàn)略。

問：所以金融是更加根本性的戰(zhàn)爭(zhēng)。

喬良：是的。美國(guó)的金融已經(jīng)進(jìn)化成了一種人類嶄新的文明形態(tài)——金融文明形態(tài)。

從古至今，每一種文明形態(tài)最終的表達(dá)是什么？或者說，每一種文明最核心的東西是什么？是信用，是在帝國(guó)的疆界內(nèi)或影響所及的范圍內(nèi)，建立起一種由它主導(dǎo)的信用體系。

大英帝國(guó)創(chuàng)造了貿(mào)易文明。準(zhǔn)確地說，是建立在工業(yè)文明基礎(chǔ)上的貿(mào)易文明的全球體系。美國(guó)人在英國(guó)人的基礎(chǔ)上又向前大大邁出了一步——它逐漸遠(yuǎn)離貿(mào)易文明，開創(chuàng)并走向了金融文明。兩者的區(qū)別是，貿(mào)易文明需要在實(shí)物和實(shí)物之間用貨幣做中介進(jìn)行交換，但金融文明則創(chuàng)造了一種新的交易方式，即用純粹的紙幣作為一種特殊商品去交換實(shí)物。這種金融文明是用國(guó)家實(shí)力，特別是強(qiáng)大軍力創(chuàng)造的強(qiáng)迫信用，是一種美國(guó)獨(dú)有的霸權(quán)形態(tài)。這一被美元主導(dǎo)的全球信用體系，由于美國(guó)成功地實(shí)現(xiàn)了美元與石油的捆綁，已經(jīng)成為基本的美國(guó)國(guó)家生存方式，并使其從中獲利40余年。美國(guó)的GDP在1990年前后達(dá)到了7萬(wàn)億美元，而在此后不到二十年，就翻了整整一番。這其中信息產(chǎn)業(yè)的突飛猛進(jìn)功不可沒，但它為美國(guó)GDP的貢獻(xiàn)遠(yuǎn)不如美元的出口。

現(xiàn)在，有些國(guó)人不懂這一點(diǎn)，盲目地以為，我們強(qiáng)大了，必定要超越甚至替代美國(guó)。你有本事創(chuàng)造出一種嶄新的信用體系，既能推翻大英帝國(guó)，又推翻美國(guó)嗎？恐怕連想都沒有想過，怎么可能推翻？

這就是研究金融問題的時(shí)候，我逐漸得出的一些結(jié)論。而這些結(jié)論，我認(rèn)為表面上看離軍人很遠(yuǎn)，可卻是軍人必須明白的——否則，我們將為什么而戰(zhàn)呢？

大國(guó)國(guó)民要算大帳

問：最近一兩年，釣魚島問題持續(xù)升溫，成為中日之間的最敏感話題。如何解決，有各種聲音，包括認(rèn)為應(yīng)該打一仗的。你怎么看？

喬良：收復(fù)失地不是說老百姓一生氣，咱們今天就得拿回來，總得把握時(shí)機(jī)。

今天是不是最佳的時(shí)機(jī)呢？肯定不是，因?yàn)榘脖秷?zhí)政，為了讓日本國(guó)民支持他，就需中日關(guān)系緊張。他需要在民意壓力下讓日本國(guó)會(huì)支持他修改和平憲法，使日本自衛(wèi)隊(duì)變成國(guó)防軍。讓日本脫離美國(guó)給它的和平憲法的限制，變成“正常國(guó)家”。那么安倍毫無(wú)疑問就將成為日本戰(zhàn)后史上最偉大的首相。

釣魚島正好就是安倍拿來實(shí)現(xiàn)自己企圖的最好工具，但很多人就是到現(xiàn)在都不明白這一點(diǎn)，甚至有誰(shuí)理性一點(diǎn)，馬上就被罵成是賣國(guó)賊。問題是，一個(gè)國(guó)家強(qiáng)硬與否是你解決國(guó)際問題唯一支撐點(diǎn)嗎？如果是這樣，要戰(zhàn)略智慧何用？

問：我們的支撐點(diǎn)應(yīng)該是什么？

喬良：除了血性，我們還必須有理性。理性就是智慧，這還不夠，一個(gè)大國(guó)的崛起，還得有戰(zhàn)略耐心。一定要像獵豹和獅子那樣選擇和等待捕獲獵物的最佳路線和時(shí)機(jī)，眼下肯定不是最好的時(shí)候，因?yàn)槟阍綇?qiáng)硬，就越配合安倍，那怎么辦呢？是不是我們就干脆不理睬他了？也不行。

今天我們能做的，首先是寇可往，我亦可往。你能巡邏我也能巡邏，使釣魚島變成一個(gè)被國(guó)際社會(huì)認(rèn)可的有爭(zhēng)議之地。為什么要讓它有爭(zhēng)議？就是為了有一天可以解決這個(gè)問題的時(shí)候，對(duì)方?jīng)]法借口說沒有爭(zhēng)議，而拒絕解決。

眼下為什么不是最好的時(shí)機(jī)？因?yàn)檠巯挛覀兠媾R更緊迫的問題：中國(guó)究竟是應(yīng)該繼續(xù)向前走，度過未來最艱難的10年，還是現(xiàn)在先把一個(gè)小島拿回來更緊迫？這里面總有一個(gè)輕和重的問題。很多人一到這個(gè)時(shí)候，就眉毛胡子一把抓了，芝麻西瓜誰(shuí)大都分不清楚。

問：有可能擴(kuò)大成一個(gè)中日之間的軍事對(duì)抗嗎？

喬良：不會(huì)。為什么不會(huì)？日本要跟中國(guó)進(jìn)行全面對(duì)抗，必須有美國(guó)支持。美國(guó)只需要日本牽制中國(guó)，并不需要日本跟中國(guó)打仗，把美國(guó)牽進(jìn)來。所以日本一旦要跟中國(guó)全面開戰(zhàn)，就等于把美國(guó)綁架進(jìn)來了，這是美國(guó)肯定不愿意做的事情。起碼現(xiàn)在不會(huì)愿意。

問：在南中國(guó)海爭(zhēng)端上，也有人主張對(duì)越南和菲律賓動(dòng)武。你怎么看？

喬良：是我們的領(lǐng)土，我們決不會(huì)放棄，這是一個(gè)最基本的立場(chǎng)。但是又回到前面所說的，什么事情要分清輕重。

對(duì)于中國(guó)來講，南海的石油是唯一決定中國(guó)未來命運(yùn)的地方嗎？如果南海的石油拿不回來，中國(guó)的現(xiàn)代化進(jìn)程就會(huì)因此中斷，那我們當(dāng)然不惜一戰(zhàn)。可是情況并非如此。

美國(guó)人在應(yīng)對(duì)各國(guó)國(guó)際爭(zhēng)端問題上，早已經(jīng)形成一整套標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)對(duì)程序。而中國(guó)今天連系統(tǒng)都沒有建立，還在一點(diǎn)一點(diǎn)的學(xué)習(xí)，基本上是吃一塹長(zhǎng)一智，甚至是吃十塹才長(zhǎng)一智。中國(guó)的國(guó)民也是——國(guó)家要學(xué)習(xí)如何做大國(guó)，國(guó)民要學(xué)習(xí)如何做大國(guó)國(guó)民，不能說起來一口一個(gè)大國(guó)崛起，結(jié)果行動(dòng)時(shí)完全被小國(guó)寡民思想所左右，大國(guó)國(guó)民要學(xué)會(huì)算大帳。

像美國(guó)人一樣學(xué)會(huì)等待

問：所以南海跟釣魚島問題，本質(zhì)上是一樣的。

喬良：不要老被這些紛爭(zhēng)糾纏。中國(guó)現(xiàn)在最需要的是什么？我們還需要最少10年、最多20年的發(fā)展，如果這段時(shí)間我們能平穩(wěn)度過，到時(shí)候全世界沒有一個(gè)國(guó)家能阻擋中國(guó)的腳步！那個(gè)時(shí)候我們可以消停消停，該算的賬一筆一筆算。然后我們?cè)偻鶆?chuàng)新文明的大目標(biāo)上，一步一步的邁進(jìn)。

文明是需要物質(zhì)基礎(chǔ)的。19世紀(jì)末，美國(guó)經(jīng)濟(jì)地位跟今天中國(guó)差不多，是世界GDP首屈一指的大國(guó)。但當(dāng)時(shí)他們面對(duì)大英帝國(guó)的全球體系，發(fā)現(xiàn)自己根本突破不了，于是便開始耐心等待機(jī)會(huì)。

美國(guó)從軍事上打垮大英帝國(guó)沒有問題，但他們沒這么做，盡管他們有與英國(guó)人交戰(zhàn)的預(yù)案和計(jì)劃。他們等到了第一次世界大戰(zhàn)，英國(guó)人殘了，但美國(guó)人仍然沒拿到夢(mèng)寐以求的全球霸權(quán)，因?yàn)槭菟赖鸟橊劚锐R大，英國(guó)在兩百年間建立起的軟實(shí)力仍在，不是說硬實(shí)力上去了，霸權(quán)就歸你了，你沒有軟實(shí)力照樣拿不到。

于是美國(guó)又耐心等了二十年，等待下一次世界大戰(zhàn)，為了這一天，直到二戰(zhàn)爆發(fā)前，美國(guó)還幫助德國(guó)恢復(fù)經(jīng)濟(jì)，即所謂的“道威斯計(jì)劃”。美國(guó)人告訴德國(guó)人，你的一戰(zhàn)賠款，我統(tǒng)統(tǒng)不拿回美國(guó)，而是變成在德國(guó)的投資。美國(guó)人把這筆錢全都投到了德國(guó)的軍工產(chǎn)業(yè)，克虜伯、寶馬、奔馳這些大企業(yè)都是靠美國(guó)的“道威斯計(jì)劃”迅速?gòu)?qiáng)大起來的。而軍工產(chǎn)業(yè)復(fù)蘇后的產(chǎn)品，是不能和平消費(fèi)的，只有走戰(zhàn)爭(zhēng)道路，最終希特勒“不負(fù)眾望”，帶領(lǐng)德國(guó)人重新走上戰(zhàn)爭(zhēng)道路，瞄準(zhǔn)的依舊是大英帝國(guó)，這回德國(guó)雖然再次戰(zhàn)敗，但也徹底把英國(guó)打垮了。美國(guó)人終于順利登頂。

這些都是美國(guó)人聰明之處——在還不知道《孫子兵法》為何物的時(shí)候，美國(guó)人已經(jīng)和孫子神交了。所以中國(guó)人要學(xué)美國(guó)不光是學(xué)先進(jìn)科技這些具體的東西，更要學(xué)習(xí)美國(guó)的大戰(zhàn)略籌劃。中國(guó)人整體來講比美國(guó)人了解中國(guó)更了解美國(guó)，可是在戰(zhàn)略研究層面，精英層面，中國(guó)的智囊研究美國(guó)不如美國(guó)研究中國(guó)透徹。

中國(guó)人必須意識(shí)到，什么是我們的核心利益

問：在“大國(guó)智慧”方面，你對(duì)中國(guó)人有什么建議？

喬良：回顧歷史，我們可以看出，真正能成為全球性大國(guó)的國(guó)家，首先是要幅員遼闊，其次是要資源雄厚，其三就是人口眾多，少于兩億都不行。今天世界上，有這個(gè)條件的國(guó)家有幾個(gè)？中國(guó)、美國(guó)、俄羅斯。美國(guó)已經(jīng)是唯一超級(jí)大國(guó)，俄羅斯現(xiàn)在被經(jīng)濟(jì)發(fā)展拖了后腿，所以說有可能性的就只剩下中國(guó)。

中國(guó)人必須意識(shí)到，什么是我們的核心利益，到今天為止，我們很多人都不是很清醒。中國(guó)的核心利益說穿了就是兩條。第一條，中國(guó)共產(chǎn)黨的執(zhí)政地位不能動(dòng)搖，第二條，中華民族的復(fù)興道路不能中斷。只有這兩條是核心利益，其他都不是。

拿這兩條去衡量，其他都不是。不但釣魚島不是，黃巖島不是，連臺(tái)灣都不是，理由是什么？

中國(guó)改革開放30年，臺(tái)灣沒有參與，中國(guó)照樣能發(fā)展，這就說明臺(tái)灣不是中國(guó)走向強(qiáng)大的必要條件，也就不能算是核心利益，充其量只能算是可能影響核心利益的重大利益。但是，這30年如果沒有中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，就不會(huì)有這樣的發(fā)展，而沒有這樣的發(fā)展，中國(guó)就不可能成為現(xiàn)代化國(guó)家，民族復(fù)興就是空談。這就是必要條件、絕對(duì)條件。

為什么說共產(chǎn)黨的執(zhí)政地位不能動(dòng)搖？這并不是在盲目地為中共搖旗吶喊，而是因?yàn)?strong>不管這個(gè)黨自己承認(rèn)它有多少缺點(diǎn)、別人批評(píng)它有多少缺點(diǎn)，它仍然是集中了今天中國(guó)精英最多的一支政治力量，而且現(xiàn)在沒有任何一支其它的政治力量有能力取代它。所以說，在這種情況下，特別是中國(guó)人一盤散沙的習(xí)性沒有完全克服的情況下，中國(guó)需要這樣一個(gè)不可替代的領(lǐng)導(dǎo)核心。

情緒化的贊同或反對(duì)是很可悲的

問：目前中國(guó)一方面仍在崛起，一方面問題也很多很復(fù)雜，在進(jìn)行“頂層設(shè)計(jì)”的時(shí)候，你覺得最應(yīng)該注意的是哪些問題？

喬良：最重要的是，不要受別人影響，先理清自己的思路。

要改變和創(chuàng)新自己的話語(yǔ)體系，找到一種能夠?yàn)橹袊?guó)未來引領(lǐng)方向的一整套新話語(yǔ)系統(tǒng)。要讓人聽完之后，有一種“服膺感”，就是心服，認(rèn)為你說的非常有道理。如果每次都說因?yàn)槲鞑厥侵袊?guó)神圣領(lǐng)土神圣不可侵犯的一部分，所以不能見達(dá)賴，美國(guó)人是永遠(yuǎn)不會(huì)聽的。

問：其實(shí)我們很多時(shí)候，無(wú)論是批評(píng)或者表?yè)P(yáng)西方，都是還是情緒化的。

喬良：反對(duì)它和贊同它都是錯(cuò)的，都沒有說到點(diǎn)上。所以先不要急于推進(jìn)民主，先改造土壤。

有很多人瞧不起GDP，說這是扯淡。這是一種無(wú)知。GDP可能有缺點(diǎn)，但發(fā)展它仍然是必要的。很多人罵中國(guó)的GDP，說這個(gè)國(guó)家GDP這么高，人均GDP卻很低，但這其實(shí)并不能說明中國(guó)就不行。美國(guó)是世界上最強(qiáng)大的國(guó)家，但美國(guó)的人均GDP卻不是最高的。如果人均GDP高就意味著強(qiáng)大的話，挪威瑞士這些小國(guó)要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出美國(guó)。

所以說絕對(duì)GDP，仍然是重要的，尤其在中國(guó)格外的重要。因?yàn)榻^對(duì)GDP意味著一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)總量，如果它不重要，那美國(guó)人、西方人還擔(dān)心中國(guó)干什么？還“戰(zhàn)略重心東移”到亞太來干什么？戰(zhàn)略重心為什么不擺到挪威瑞士門口去？

很多人對(duì)自己談?wù)摰膯栴}缺乏透徹的了解，就急不可耐地站在一個(gè)自己不知道的角度去展開盲目的贊同或盲目的攻擊。特別是對(duì)美國(guó)的一切盲目贊同，對(duì)中國(guó)的一切盲目攻擊，盲目的贊同和盲目的攻擊，都是世人包括中國(guó)人很可悲的缺點(diǎn)。

問：所以很多觀點(diǎn)都是情緒化，或者說自己自身利益驅(qū)動(dòng)的結(jié)果。

喬良：對(duì)。當(dāng)某一項(xiàng)政策觸犯自己利益的時(shí)候，立刻就變成反對(duì)者，某一項(xiàng)政策給自己帶來利益的時(shí)候，又立刻變成了贊同者，自己根本沒有最基本的立場(chǎng)，只拿利益多寡來決定自己的站位，這是一部分人。還有一部分人倒是有堅(jiān)定的立場(chǎng)，只可惜這種立場(chǎng)只表達(dá)一種觀點(diǎn)，就是政府做什么都是錯(cuò)的，政府做什么他都反對(duì)。現(xiàn)在經(jīng)常在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)聲的差不多就是這兩種人。

讓制度成為腐敗防火墻，不搞殺富濟(jì)貧

問：未來關(guān)鍵的10年中，你覺得中國(guó)最大的挑戰(zhàn)在哪里？

喬良：國(guó)內(nèi)方面第一個(gè)最大的挑戰(zhàn)，在于能不能有力又有度的反腐。

問：“有度”反腐是什么意思？

喬良：有度反腐，就是反腐應(yīng)該是“下老鼠夾子”而不是“下老鼠藥”。下老鼠藥，可以毒死老鼠，但雞鴨魚鵝也得毒死，下老鼠夾子是打著哪只是哪只，但前提是在打的時(shí)候必須同時(shí)積極的建立制度，讓制度成為腐敗的防火墻。

除此之外，還有兩大挑戰(zhàn)——一是解決分配公平問題，二是解決東西差異問題，而東西差異和分配公平，其實(shí)也在很大程度上也是互相關(guān)聯(lián)的。

消除差異，不能通過殺富濟(jì)貧。中國(guó)人本來是很善于積累財(cái)富的，但是積累的財(cái)富，很快就會(huì)被造反毀掉�？v觀中國(guó)歷史，基本上是這樣一個(gè)模式：一個(gè)新朝代來臨，勵(lì)精圖治，然后繁榮到來，接著就又是腐敗，腐敗完了造反，造反完了財(cái)富再流失，一切重新歸零，又開始一個(gè)新朝代，如此循環(huán)往復(fù)2000多年，走不出怪圈。

西方近300年的發(fā)展，財(cái)富卻是一代代累積下來的，因?yàn)樗麄儾蝗ジ銡⒏粷?jì)貧，而是通過制度的方式，讓富人的財(cái)富流向窮人，比如遺產(chǎn)稅，讓富人多交稅；比如慈善，用減稅的方式鼓勵(lì)富人行善，所有這些制度，讓富人的財(cái)富合理合法的流向了弱勢(shì)群體，遠(yuǎn)比造反要好的多。

從這個(gè)意義上講，改變分配不均和反腐有直接的關(guān)聯(lián)——要逐漸掐斷利益集團(tuán)的臍帶，不能讓利益集團(tuán)再源源不斷地從國(guó)有企業(yè)和老百姓的財(cái)富中為自己輸血。要掐斷臍帶，但是又不能完全用追訴原罪的方式去掐斷，因?yàn)樽吩V原罪就是使財(cái)富的積累重新歸零。相當(dāng)于又造了一回反。

爭(zhēng)奪海外資源會(huì)很殘酷，軍隊(duì)要做好精神準(zhǔn)備

問：在國(guó)際層面上，中國(guó)面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？

喬良：我認(rèn)為是資源瓶頸的問題。中國(guó)其實(shí)是個(gè)“地大物薄”的國(guó)家——雖然資源豐富但人均稀薄。而中國(guó)今天如此巨量的發(fā)展規(guī)模和速度，需要巨量資源的補(bǔ)充，這些資源只能到海外去拿。

能不能有效的拿到？今天看來很難的，為什么？我們可以看看，我們?cè)�想在蘇丹拿油，一開始干的不錯(cuò)，等西方眼紅了，給你搗亂，三兩下子就給你折騰完了——第一次是達(dá)爾富爾事件，第二次是南北蘇丹分裂，第三次南蘇丹內(nèi)戰(zhàn)。

另一個(gè)例子是在鐵礦石和礦產(chǎn)資源方面，看看我們?cè)诓①?gòu)力拓時(shí)是怎么鎩羽而歸的，就知道，這些都不是企業(yè)行為，這是整個(gè)西方世界對(duì)中國(guó)的一種聯(lián)手壓制和封堵。純粹的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是不存在的，從來都是半真半假的。

怎樣才能拿到足夠的資源，這才是我們真正要擔(dān)心的問題。這需要我們從多方面努力。一個(gè)是要加強(qiáng)軟實(shí)力，改善形象，另外還要約束自己，決不要干殺雞取卵的事情，要努力和當(dāng)?shù)氐馁Y源國(guó)家共贏。另外，還要有足夠的抵抗力，能夠抗衡想封殺你的國(guó)家造成的壓力。

問：怎么抗衡所謂的“封殺”？

喬良：先有一支強(qiáng)大的軍隊(duì)。這支軍隊(duì)，要成為中國(guó)企業(yè)海外投資的保障，如何保障，就是凡有中國(guó)企業(yè)足跡的地方，都是中國(guó)軍隊(duì)有能力保障的地方，所謂“劍到履到”，而不是“履到劍到”。這并不意味著中國(guó)要跟全世界做對(duì)，而是要讓某些國(guó)家對(duì)中國(guó)的軍事實(shí)力有所忌憚。在這方面美國(guó)又是一個(gè)榜樣。

問：在此過程中能獲得充足的資源嗎？

喬良：要知道，世人其實(shí)都很勢(shì)利，你有錢它就要掙你的錢。現(xiàn)在當(dāng)全世界都盯著中國(guó)人的錢口袋時(shí)，你要小心了，千萬(wàn)別打水漂。中國(guó)現(xiàn)在的海外投資，百分之七八十都在那打水漂，都在交學(xué)費(fèi)。在蘇丹和澳大利亞交一兩次學(xué)費(fèi)就夠了，就應(yīng)該學(xué)會(huì)很多東西，別到每個(gè)地方都去交一遍學(xué)費(fèi)。至于能不能獲得中國(guó)的發(fā)展所需要的充足資源，就需要處理好與相關(guān)資源匱乏國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。特別是要清醒認(rèn)識(shí)到，在資源方面，我們更多的將不是與發(fā)達(dá)國(guó)家，而是與發(fā)展中國(guó)家處在競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)。這種競(jìng)爭(zhēng)在不久的將來可能會(huì)變得很殘酷，必須現(xiàn)在就要預(yù)先做好充分的精神準(zhǔn)備。

軍隊(duì)也要算賬，要講成本講效益

問：軍隊(duì)的管理方式，是否也要有相應(yīng)的變化？

喬良：確實(shí)，一個(gè)部隊(duì)總要有它的行政管理系統(tǒng)，可是這個(gè)系統(tǒng)如果又要管行政，又要管作戰(zhàn)，恐怕是忙不過來的。

美軍現(xiàn)在行政和指揮系統(tǒng)已經(jīng)漸漸分開，訓(xùn)練的時(shí)候由中央司令部指揮部隊(duì)，但是部隊(duì)軍官晉升福利之類的行政事務(wù)，他們都不管，訓(xùn)練完了回到部隊(duì)，該晉升的晉升，該有福利的有福利，這就是軍政和軍令各司其職。這是中國(guó)軍隊(duì)未來必須學(xué)習(xí)的一種指揮方式。

問：所以軍事改革方面更應(yīng)該學(xué)習(xí)的是美軍管理和思維方式，而不是模仿他們的武器裝備。

喬良：沒錯(cuò)。從越南戰(zhàn)場(chǎng)歸來的時(shí)候，美軍是灰溜溜的，所以才痛定思痛，下決心改革。其實(shí)美軍的改革在此之前，就已被一個(gè)人奠基了基礎(chǔ)。這個(gè)人就是原通用汽車公司老板麥克納馬拉，他擔(dān)任美國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)之后，把美國(guó)企業(yè)的先進(jìn)管理模式和成本核算方式帶進(jìn)了美軍，使軍隊(duì)面貌為之大變，節(jié)約了大量經(jīng)費(fèi)，同時(shí)也大大提高了效率。

雖然美國(guó)人對(duì)此也有詬病，有人認(rèn)為，被麥克納馬拉改造之后，美軍更像商業(yè)公司，不像軍隊(duì)，但是它確實(shí)大大推動(dòng)了美軍的科學(xué)管理。全世界沒有一個(gè)國(guó)家經(jīng)歷過這樣的洗禮。其實(shí)軍隊(duì)和地方，除了產(chǎn)品不同，本質(zhì)很相似，都是投入產(chǎn)出的問題，都要考慮投入產(chǎn)出比，最后都要講成本和效益，在這一點(diǎn)上，軍隊(duì)和企業(yè)是沒有什么本質(zhì)區(qū)別的。

問：你其實(shí)提倡的，是學(xué)習(xí)這種思維方式。

喬良：對(duì)。美國(guó)學(xué)者塞繆爾·亨廷頓說過，在一個(gè)先進(jìn)的國(guó)家里，軍隊(duì)是最先進(jìn)的那一部分，而在一個(gè)落后的國(guó)家里，軍隊(duì)則是最保守的那一部分。

這就是說，如果想讓我們的國(guó)家走向更加先進(jìn)的話，軍隊(duì)?wèi)?yīng)該走在最前面，應(yīng)該在一定程度上領(lǐng)先。美國(guó)經(jīng)過了麥克納馬拉改造之后，銳意進(jìn)取，尤其是在高科技領(lǐng)域，特別是信息技術(shù)領(lǐng)域深度開掘，引領(lǐng)潮流，走在了整個(gè)國(guó)家乃至世界的前面。包括因特網(wǎng)等最新科技成果都是美軍率先使用的，航天技術(shù)也同樣如此。當(dāng)美軍越來越有效地把商業(yè)模式運(yùn)用到軍隊(duì)管理中之后，美國(guó)企業(yè)反過來把軍人當(dāng)成了寶貝。美軍的高級(jí)將領(lǐng)退休之后，經(jīng)常會(huì)被不同的企業(yè)聘請(qǐng)去當(dāng)董事長(zhǎng)、名譽(yù)董事長(zhǎng)，為什么呢？一個(gè)是要借助他們?cè)谲姺降娜嗣}，好讓軍方能夠在軍購(gòu)這方面對(duì)這些企業(yè)有所傾斜。但是另一方面，更是要借助他們有效的管理經(jīng)驗(yàn)。這對(duì)我們應(yīng)不無(wú)啟示。